как и многие прочитал пост в дайри спирит "что случилось в Африке" от носа
Не буду его комментировать и без меня хватает..
Но цифры привлекли мое внимание.
подумайте: а стоит ли читать1млн 700 с лишним тыс было собрано за 12 дней. От 4567 пользователей) 4 5 6 7 пользователей. Это так, попутно. Сумма меня честно говоря удивила и я не поленился: разделил этот миллион семьсот на 4567. Примерно 380 руб с носа(каламбур) получилось в среднем. Ну... кто знает. Может кто-то перевел и больше чем 100 рублей.
Там же, в посте, была приведена ссылка на список лиц которые эти деньги перевели. Вот он:

Увидев, насколько щедрыми оказались некоторые дайриковцы, решил полюбопытствовать : а что это за люди. Буквально наугад в начале списка.
Занятная получилась картина.
Есть некто, переведший 5 тыс рублей, но у него даже нет дневника!!! вы в такое верите, уважаемые?
Другой юзер, который завел дневник в марте 2016 (!) года у которого, внимание, 7 чел в избранном и 6 чел в читателях. Это как же надо любить этих 7 человек чтобы для дневника, которому год с небольшим перевести.. 9400 руб.??? Кто-то в это верит?
Есть товарищи, так же пожертвовавшие большие суммы денег, у которых днев с 2006, а то и 2004 года. Ну вроде бы.. да, люди приросли к дайри.. Хотят помочь несколькими тыс рублей. Объяснимо? Может быть. Но у одного в ПЧ 26 чел, последние записи до октября этого года были только в июле, у другого вообще записей за октябрь-ноябрь не было и возможно человек даже не в курсе что происходит с дайри. Но вдруг решает помочь на 7 тыс..
Как и написал вначале: комментировать не буду. Но не кажется ли вам, уважаемые это несколько странным?
И да, не поленитесь, пройдитесь по никам указанным в списке. Может и что другое интересное увидите..
А вот их расходы на хостинг -- такой бред сумасшедшего, что я не могу просто. Реально, я готов составить смету на те же мощности -- будет меньше 100к в месяц, вероятно сильно меньше.
Они утверждают, что работников на зарплате у них почти нет (и получают они мало), то есть большая часть этих денег -- как раз хостинг.
сервера у них свои (аж 13 штук зачем-то)
нам чего-то очень сильно не договаривают
и на просьбы объяснить подробнее расходы резко отвечают выскомерным отказом
Левые аккаунты с которых платят деньги.. Невероятные суммы и пр и пр мне непонятны. А когда я чего-то не понимаю я нервничаю ..)
Раньше я не вдавался в подробности работы сайта. Работает- и слава богу. Если бы нужно было за него платить(что я периодически делал, покупая некоторые льготы)- я бы платил. Конечно если плата соответствовала бы "продукту". Сейчас мне есть с чем сравнить. Подробный отчет о полученных средствах от пользователей, например в джорналс, делается КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ. Они тоже платят за хостинг. И плата эта... (тадам!!) 68 евро в месяц. Да, джорналс не имеет такого функционала, как дайри. Но поверьте, очень даже напоминает дайри и по большому счету имеет все что нужно.
"Тогда вали на джорналс"- могут сказать некоторые. Если нужда заставит- конечно свалю. Хотя конечно я, как и многие, привык к дайри. Но вот эта муть.. с деньгами, с какими-то альтруистами, содержащими дайри себе в убыток,- несколько напрягает. Чем я и поделился.
Мы не альтруисты и хорошо. Что-то не верю я в абсолютное бескорыстие. Если его нужно проявлять годами... к чужим людям..Нет, не верю.
Что до расходов - даже зарплата на 5 человек тысяч в 25 вместе с налогами на нее даст сумму в 2 раза больше, скажи спасибо нашему законодательству. А зарплатные налоги - не единственные у фирмы. То есть половину от этих 500 тысяч съедает зарплата и налоги.
о есть половину от этих 500 тысяч съедает зарплата и налоги. меня тут часто называют добрым. А я обычно отнекиваюсь. И вот тебе доказательство..) Вот не заплачу я от этой информации. И чувства жалости нет никакого. Вот ни на грамм. Это коммерческий проект. Если он прогорает- это вина его создателей. И никак иначе. Оказывается(только сейчас оказывается) что проблемы у сайта появились еще в 13-м году. Кстати не у них одних. Кризис был. Ну так... Работайте. В том числе с привлечением заинтересованных лиц(т.е. нас). Но получается так, что все заинтересованные лица и так платили те или иные суммы. Постоянно. А теперь в связи с этой истерией, владельцы сайта этим своим листом показали: мало вы платите. МАЛО. Вот люди есть(если они есть, потому что меня пока ничего в этом не убедило) чуть не по 10 тыс кинули. А вы тут со своими ста рублями... И чего? Через три месяца снова будет надо? И уже понятно что не сто руб. А сколько? Так вот, обозначили. давай тысячу, две три.. А не до фига ли будет?? И почему собственно с меня(с тебя)? То что произошло :"подайте кто сколько может" это должна быть РАЗОВАЯ акция. Чтобы помочь в трудную минуту. Но что говорят владельцы? "Нам хватит на три месяца" Т.е. а дальше то что? Какие действия?
Вот мое мнение: введение аб.платы. Для всех. Но создатели этого не хотят. Потому что это совсем другая ответственность. Тогда они уже ДОЛЖНЫ. Должны обеспечить работу ресурса и дать тебе возможность заходить и общаться. А зачем. им какие-то обязательства?
ну т.е. вопросов много. Без ответов. А спасать- это не метод. Выглядит вроде благородно, но бесполезно и бессмысленно.
Очевидно, что этот проект если и был таковым, то очень давно, может на стадии начинания. А сейчас - это поднадоевшая игрушка отягощённая грузом моральных обязательств. То, что Дайри загнётся - факт. Как и любой другой проект, как и мы сами. Не прогибаешься под современность, не коммерциализиривался, не привлёк юное поколение - сдохни.
Но мы, пользователи, можем, если хотим, если нам надо, если хозяину площадки нет обрыднет - мы можем продлить жизнь.
Ничего не живёт вечно. Жестковатая, может, аналогия, но вот такая: друг заболел раком, помрёт через месяц. Сам виноват - курил, водочкой иногда баловался, но классный мужик был! Что только мы с ним не прожили вместе! Друг, одним словом. Да вот заболел (((( По вашей логике надо на него, бесперспективного, забить , что на него время тратить - всё равно помрёт скоро. Пусть дохнет.
А друг, бывают же и такие случаи! - взял, да вылечился! А может и не вылечился, но зато у нас был целый месяц, месяц глубоких отношений, смеха, радости, и боли, да, но мы были вместе!
Хоронить надо то, что умерло и реанимации не подлежит. А если что-то ещё трепыхается, то решай , ценно оно для тебя или нет? Ценно - будет рядом, участвуй, не ценно - ищи другого друга.
Для меня лично ценно общение здесь. Другой вопрос что я лично готов для этого сделать. Помочь? Да запросто. Но помощь только тогда имеет смысл, когда понятно на что она пойдет, что будет делаться, какой дальнейший план. Пока я не вижу ответов на эти вопросы.
да что ж вы всё упираете на "коммерческий проект"? потому что если это не коммерческий проект, тогда я не вижу смысла столько в него вкладывать(со стороны владельцев). Я же привел пример с джорналс и написал во что обходится содержание некоммерческих проектов..
Помочь умирающему можно только если он воздоровеет? А если он на эти средства просто классно проживёт остаток жизни, то не стоит?
И я же не хотел дискутировать. Написал о том, что меня смущает во всей этой ситуации. И я НЕ ХОЧУ ругаться с друзьями и с тобой в частности по поводу чужих мне людей и их проблем. Не хочу. Ни один сайт этого не стоит
Сергей, ты возможно не в курсе, но на этом ресурсе обитает - и в немалом количестве - довольно специфический контингент юзеров, который пишет и постит то, за что по нашему законодательству их вполне могут упечь на немалый срок (а администрация дайри обязана хранить и предоставлять по запросу все данные соответствующим органам, в том числе и реальное имя, с которого на аккаунт поступил платеж... разумеется, в случае крайней необходимости, юзера и так найдут, но если это будет не так просто, то именно что в случае крайней необходимости, а не так как вконтакте, без напряга - сходу и просто за лайки/перепосты... потому, кстати, тут многие и забаррикадировались наглухо, сразу после законов 2012-го - никто не обязан облегчать жизнь нашим органам).
А так же, есть те, кто реально паранойит, не желая, чтобы хоть кто-то - в том числе и администрация дайри - связывала все их сублимации, которые они здесь выплескивают, с их реальным именем. Шантаж ведь никто не отменял, а тут есть и те, чья репутация стоит денег, и немалых. И пусть администрация до сих пор не давала повода подозревать себя в нехорошем (потому люди и продолжают тут сидеть), паранойю тоже никто не отменял.
И, наконец, то что ты назвал невероятными суммами - это для России они могут быть невероятными (хотя и не для всех, кто обитает тут). А для иностранных пользователей, зарабатывающих по несколько тысяч долларов/евро в месяц - из ЕС, США или Канады - это суммы не слишком значительные (всего 130-150 долларов/евро)
Подробный отчет о полученных средствах от пользователей, например в джорналс, делается КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ. Они тоже платят за хостинг. И плата эта... (тадам!!) 68 евро в месяц. Да, джорналс не имеет такого функционала, как дайри.
Джорналс платит за дешевый хостинг, потому что не нуждается в собственных серверах. Потому что - тадам!!! - на джорналсе и в лучшие времена не было и сотой доли от количества посетителей/пользователей дайри. А сейчас новых зарегистрированных там с дайри едва ли уже не больше, чем постоянных тамошних обитателей.
Они годами не совершенствовали свой несложный, забитый пару десятков лет назад код, потому как для нужд пользователей этого хватало - и им не нужны было оплачивать программиста по нынешним ставкам.
И джорналс - совсем камерный, малозатратный и некоммерческий ресурс - никогда не был ООО, которое налоговое дерет в три шкуры по всем направлениям (в том числе и с зарплат самых необходимых сотрудников),
Если тебе самому лень искать информацию:
Пишет Hokori:
URL комментария
И еше, для Носа дайри фактически никогда не были бизнес проектом. У него были другие прибыльные бизнесы, а дайри создавался для души, как некоммерческая площадка, для друзей. И первые годы существовал исключительно на деньги его хозяина. Потом пользователей стало много, оплачивать стало дорого - он сделал дайри ООО и продал половину акций другому хозяину, который мог в ресурс вкладываться (майл.ру) Сам он проектом практически перестал заниматься и лишь присматривал, чтобы ничего тут кардинально не менялось и дайри оставались дайрями.
И только год назад выкупил у майл ру назад их 50% (за 500000), просто чтобы дайри не пустили под нож. Ну да, его детище. Не бизнес. Пришлось оформлять, как бизнес. Но для того были причины. Одна уже названа. Вторая - ниже:
Наше законодательство:
Пишет нос:
URL комментария
... и специфический контингент дайри-юзеров:
Пишет нос:
URL комментария
про прозрачность:
URL комментария
про ответственность (таки да, глупую сентиментальность, заставившую его за пол ляма выкупить заведомо убыточный ресурс у майл.ру):
Пишет нос:
URL комментария
про перспективы:
Пишет нос:
URL комментария
Сергей Кросс, ну, ты не понимаешь, а для других это достаточно веская причина. На дайри до 70% юзеров - фандомные, что не сильно одобряется обществом, и потому не горят желанием свои реаловые данные привязывать к нику на дайри. Я сама через третьи руки платить начала несколько лет назад, потому что карточки нет. Но даже если она у меня появится, я оставлю как есть, потому что с тех пор успела побывать в активе нескольких фандомных мероприятий и тоже не хочу светиться.
Вот не заплачу я от этой информации. И чувства жалости нет никакого. Вот ни на грамм. Это коммерческий проект.
А я и не предлагаю жалеть. Я тебе просто говорю факты. Считать такие траты необоснованными могут только теоретики, никогда в бухгалтерии и с налогами в нашей стране не работавшие. Мне эта сумма кажется нормальной.
Это коммерческий проект.
Не был этот сайт никогда коммерческим, он создавался изначально как дополнительная к новостному сайту блог-платформа, потом выделился в отдельный сайт. То, что это юридически ООО, опять же, обусловлено российскими законами, по которым НКО (некоммерческие организации), принимающие деньги от зарубежных граждан, подозреваются во всем и вся и неминуемо будут задерганы кучей проверок всевозможных цензурных органов, и рано или поздно их вынудят закрыться. Единственная возможность спокойно брать деньги от иностранцев - оказание услуг как коммерческая организация.
Ну, и не надо циклиться на суммах в верхних строчках скрина, возможности у всех разные. Только я там вижу троих знакомых юзеров, живущих за рубежом и имеющих большие даже по зарубежным меркам зарплаты. Для них эти 5-9 тысяч - все равно что для кого-то 500-900 руб. Ничего подозрительного тут нет.
URL записи
зы: ах да, и еще про абонентскую плату:
Пишет нос:
URL комментария
Сергей Кросс, да нет. Потому что тогда уйдет до половины пользователей, которые по тем или иным причинам не могут платить вообще (студенты, люди в сложной финансовой ситуации, многие иностранцы), а с потерей половины ПЧ и избранного уйдут и те, кто платить может, но им станет тут неинтересно. Абонплата, даже небольшая, - верный способ загубить ресурс.
А потому хватит бурчать. Будь с нами, и дай нам возможность быть с тобой, пока есть такая возможность.
Лучше пришли мне на новый год открыточку. А ещё лучше какой-нибудь магнитик на холодильник. Вот ))))
IsalimA, Ира, я живу в деревне)) Каких-то особых местных открыток(не говоря о магнитиках) у нас нет..
Я лучше как-нибудь еще раз проведу конкурс. С "призами" ))
olya11, верный способ загубить ресурс- это им не заниматься. Ответственные за него люди так ведь и говорят: пять лет сюда не заглядывали. И не в этом ли проблема на самом деле?
сумма для абонентской платы была озвучена 30-50 рублей. Если у человека есть интернет, ноутбук и пр. то неужели для кого-то это много? Даже если плата увеличится до 100 руб. Я не уверен, что в дальнейшем даже те люди, которые сделали довольно серьезные пожертвования на спасение сайта будут это делать. В какой-то момент все равно встанет вопрос: а почему я? Почему за ВСЕХ пользователей ДОЛЖЕН платить какой-то один-сто-даже тысяча человек. Под тем девизом что у них есть возможность?? В конце концов это несправедливо.
Как "заставить" платить других пользователей? ну наверно нужно обратиться к опыту других , успешных, сайтов. Мне например одноклассники даром не нужны, хотя аккаунт там уже много много лет мой существует. И я трачу эпизодически некоторые суммы. Немного. Иногда 100 рублей, иногда 50. Т.е. даже при том что он мне не нужен, маркетологи нашли способ убедить меня слегка потратиться. Т.е. способы есть. Да ладно одноклассники. Это крупный проект. Я зарегистрирован и на некоторых других площадках, где меня так же эпизодически побуждают тратиться. Там я вношу и по 200 и по 300 руб. Не каждый месяц, не регулярно, но я отдаю эти деньги. Опять же последствия маркетинга. Причем там на сайте люди так же из очень разных стран. Т.е. есть способы? есть.
Так вот, это и для denika, : обновлять старое железо несомненно нужно. Но первым пунктом программы должно было быть не это. А как раз маркетинг. Поиск новых форм, побуждающих людей вносить деньги. Потому что уж так люди устроены. ну раз спасут ну два. А потом спросят: "доколе"?
А в новой программе я вижу, что как раз самое важное стоит в конце. Между прочим..
На самом деле я очень удивлен(приятно) что пользователи собрали нужную для поддержки работы сайта сумму. Это прекрасно. И то что наконец у создателей(владельцев, админов, сотрудников, нужное подчеркнуть) появилось желание этим сайтом заниматься.
Но.. осадочек остался(с)