Мне интересно, а зачем из человека что-то вытягивать, тянуть общение, ждать каких-то интересных тем?
Ок, не устраивала тебя тётка, так просто не пиши ей, всё, вопрос закроется.
Или есть в этом что-то сладостное, чтобы, если человек тебя не устраивает, сказать, что он дурак?

(in)side, ну что же в этом может быть сладостного? Человек мне нравился некоторыми своими поступками. Некоторыми. Кроме того есть некий кризис общения. У меня. Кроме того было чувство благодарности за то что человек когда-то сделал и я пытался тоже чем то помочь. Но как помочь человеку если он молчит? Со стороны наверно может показаться что человек и не хотел общаться. Но я видел что это не так. Но. КАК общаться с молчуном?? Вот я и вытягивал. пытался найти точки соприкосновения, разговорить, понять и т.п. Не удалось. Мало того в простом разговоре промелькнула такая ответная тупость, что я не сдержался..

Сергей Кросс, да я бы тоже прям почувствовал заботу и внимание, если бы мне сказали. что я дурак.
Не хочет молчун общаться- не общайся. Логика.
Вопрос: "У тебя всё хорошо? Помощь нужна?" и ответ "Нормально. Нет" залог здоровых отношений.

Короче. Дядь, ты не прав.

не считай себя самым умным еще очень раздражает фраза "не умничай", особенно когда пытаешься человеку что-то объяснить, о чем он тебя сам и спросил.

(in)side, залог здоровых отношений. возможно. Другое дело для кого это здоровые отношения? Для меня нет. Я могу не обращать внимания на очень и очень многих людей. По одной простой причине: они мне по фигу.. Но если нет..Что же это тогда за отношения? Не вижу в них особого здоровья. Для меня это скорее кома..
Jangos, "не умничай" да. ну и конечно классика: а ты че, самый умный?" ))

Как грится, если лошадь сдохла - слезь) что ты и сделал)))
"не считай себя самым умным" редко такое слышу, но бесит... я вообще не понимаю, а кого мне в моем мире считать самым умным? школьную учительницу? маму? Вассермана? конечно, я себя считаю самой умной, для меня это норма

Сергей Кросс, а ты че, самый умный? -- после такого вопроса сразу понятно, что точно умнее собеседника

Alma-Kpo, я себя считаю самой умной, для меня это норма
по крайней мере почему бы не считать себя пусть не самым, но просто умным?)) особенно если себе ты это уже не раз доказал(если сомневался))

Сергей Кросс, Другое дело для кого это здоровые отношения? Для меня нет.
Для тебя здоровье-это оскорбить человека и гордо свалить в закат. Человека, по какой-то причине, который был важен.
Я думал, что это как-то по другому называется, а это здоровье, вон оно чё.

(in)side, здоровье-это оскорбить человека и гордо свалить в закат. нет конечно. Я не оскорблял человека потому что не было желания оскорбить. был просто поставлен резкий вопрос, но это вопрос а не оскорбление. И я никуда не сваливал. Закат сам свалил. Я как был на месте так и остался))

(in)side, а я вот согласен с автором. Если человек не ценит то, что он важен и игнорирует все шаги ему навстречу -- вся "важность" быстро проходит. Это только в 14 лет "он(а) меня не замечает, он(а) мне еще больше нравится", а во взрослой жизни такое не работает.

Сергей Кросс, Дядь, повторюсь, вот вообще не красиво поступил, и от того под каким углом ты на это посмотришь какашка она и о станется какашкой, а не превратится в бисер.

Сергей Кросс, после предыдущего поста двое отписались, поэтому продолжу))
ты решил распугать всех пычей?

Jangos, Если человек не ценит, уёбывай и всё, не трать время, оставь хорошее послевкусие от общение с тобой, как от хорошего вина.
Вот именно. что только подростки резкие как понос и точки расставить надо, взрослые люди именно так и делают, сводят общение на нет.

Jangos, во взрослой жизни такое не работает.
да. Мало того, это может даже портить карму) И да, я понимаю что самое простое это уйти . Опять же молча. Но самое простое не всегда самое верное. Кроме того простое не всегда принимается душой. А если душа не принимает.. тут уж..
(in)side, Дядь именно. Поэтому мнение твое я понял. твое осуждение прочувствовал. Но не думаю что в аналогичной ситуации поступил бы как-то по другому.

(in)side, тебе нравится -- ты и уебывай. Я предпочитаю уходить.

(in)side, уёбывай и всё это совет из разряда: "забей". Хороший на самом деле и на все случаи жизни. Только он ничего не дает. Ни информации, ни решения, ничего. Забить просто. Решить проблему(любую, в том числе в отношениях в общении)- сложно. И каждый её решает исходя из обстоятельств.

Сергей Кросс, Все взрослые люди, каждый остаётся при своём.
Ни информации, ни решения, ничего
А вот нагадить -это же такое хорошее решение проблемы, прям информация для раздумья.
Человек не соответствует твоим требованиям в общении-это не проблема человека, это твоя проблема.

(in)side, нагадить -это же такое хорошее решение проблемы я не пишу что это решение проблемы. Это последствие битья головой о стену. Уж какое есть. если бы мною было предпринято только это, то я согласился бы с твоим утверждением что поступок прям скажем неважнецкий и что у меня какие-то требования и пр. А так- нет. Не соглашусь. Я тоже человек и к сожалению не железный Феликс. А информации для раздумья было много. Достаточно для того чтобы подумать если бы...)

Человек не соответствует твоим требованиям в общении -- так это вообще не проблема, можно не общаться. Значит не твой человек. А если прежде чем перестать общаться нужно сказать не своему человеку что он дурак, чтобы потом себя чувствовать лучше -- можно и сказать. Если тебя будет потом совесть есть, что дураком назвал -- можно не говорить. Но тут единственный критерий -- как тебе лучше, человек от которого уходишь -- вне уравнения уже.

А если все такие плохие и говорят, что ты дурак прежде чем уходить -- так тут, как говорится, дело в морде.

Сергей Кросс, Давай на кошечках потренируемся.
Есть человек, есть ты, ты пытаешься общаться, человек не умеет или не хочет, ты побился об стену, у тебя не получилось и ты назвал человека дураком и прекратил общение.

Ещё раз. В чём вина человека?
Ты пытался, у тебя не получилось. а дурак человек.

ты назвал человека дураком и прекратил общение. извините, что влезаю, но вы к этому "назвал дураком" прицепились так, я уже даже все перечитала несколько раз, нашла только это В довольно обобщающей форме, с философским контекстом: " а не дура ли ты?". ) это же "не ты дура", мало ли кто с каким контекстом что пишет, тем более, философским))) очень сомневаюсь, что Сергей оскорбил даму и остался собой очень доволен))))
Ну на пустом месте бурление, имхо
P.S. а вы в себе бы покопались отчего такой пустяк так сильно зацепил.

(in)side, Alma-Kpo, вы к этому "назвал дураком" прицепились как бы да. Чего ты с этим дураком?)
Ты пытался, у тебя не получилось. а дурак человек. я пишу о таком вот случае. А так же пишу свое предположение о том, что не всегда молчание золото. Что к сожалению, по моему разумению человек оказался глуп. Ну или недостаточно умен. Или совсем не понимает меня, не на одной волне и пр. Это досадно, особенно учитывая сколько было потрачено усилий. И что на самом деле я хотел бы сойтись поближе. Или по крайней мере чтобы было какое-то развитие отношений(назовем их так). Не получилось. Может и слава богу. Я не виню этого человека, просто после длительного общения пришел к выводам определенным. Все. Вот теперь все. Можно действительно разойтись.)

Ох не нравится мне этот разговор... но всё же скажу, ибо (in)side ничего плохого-то не пропагандирует. Многие вещи правильно говорит. Не всем людям нужно, чтобы мы без спроса лезли в их жизнь со своим желанием помочь - надо позволять своим друзьям самим решать свои проблемы, они люди взрослые, имеют право жить самостоятельно. И люди все разные, так уж вышло - все нам нравиться не обязаны, и дружить с нами, и общаться - хотят далеко не все. Это нормально, и совершенно не означает, что эти люди какие-то "не такие". И, если говорить откровенно, Сергей Кросс, вопрос "а не дура ли ты?" - звучит пренебрежительно по отношению к собеседнику, и, мягко говоря, не тактично, даже если прямой цели оскорбить собеседницу и не было. И даже если она и правда не семи пядей во лбу (хотя как же вы могли так долго с дурой общаться и не заметить? Уж не дурак ли вы?), чести вам такие разговоры не делают. Умный человек никогда бы такое не ляпнул, если бы не имел чёткой цели обидеть. А самыми умными себя считают только полные идиоты.
Поэтому в контексте развернувшегося обсуждения, позиция (in)side выглядит более адекватной, нежели не желание автора допустить, что он и сам не прав. А по большому счёту, меня вот лично при разговоре с той женщиной не было, да и вообще, в посте ситуация в общих чертах описана - нет подробностей. Поэтому как тут можно точно говорить кто прав, кто виноват и как правильно надо было поступить? Сергей Кросс поступил как считал нужным, и если сам он считает, что поступил верно - значит для него лично этот выбор был лучшим. И не могу не отметить, что мало кто понимает дружбу как способность прийти на помощь, даже если друг и не попросил, но нуждается в ней. Конечно, и помощь, и ситуации разные бывают, но в жизни каждого человека были моменты, когда друг нужен был и не помог.

Сергей Кросс, опасно писать в дневнике про философские контексты

Alma-Kpo, да.) По хорошему надо следить за базаром.)) Но что делать если я пишу так как пишу..?
Caput Mortuum, вопрос "а не дура ли ты?" - звучит пренебрежительно по отношению к собеседнику, согласен. Но мне казалось что люди понимают, что я не мог бы такое сказать женщине. даже если женщина действительно не умна. Подтекст такой был, не скрою, но не прямое оскорбление. Я не могу себе такое позволить
О дружбе я могу сказать следующее: я не понимаю такой дружбы о которой некоторые говорят: "да, мы не видимся годами, можем не разговаривать, но мы друзья". Я считаю что если вы не бываете вместе, не общаетесь- то это уже не друзья. Скорее бывшие друзья. И да: меня не нужно просить о помощи. К друзьям я прихожу сам если чувствую что им нужна моя помощь. Может быть и зря.

нет подробностей. да, я не могу и не хочу рассказывать все. Но у меня были причины чтобы желать большего сближения с этим человеком. И у неё я достоверно знаю тоже были причины заинтересоваться мной. Но к сожалению я так и не смог её понять. И у меня возникло подозрение что и понимать было нечего.. Меня расстроил этот вывод и пост появился как раз потому что меня эта ситуация огорчила.

Сергей Кросс, я подозревала, что пост написан на эмоциях. Это многое объясняет. Прошу прощение за недопонимание, просто по посту сложилось впечатление, что вы именно так вопрос сформулировали (судя по комментариям, не я одна это так поняла). Вот тут и развернулась дискуссия. Но ваш последний комментарий расставил всё по местам.

Я знаю и молчаливых идиотов, и говорливых умников. И говорливых идиотов я тоже знаю. Просто говорящий человек виден, как на ладони, а молчащий - нет. О нём сложнее судить, сложнее его оценивать. В этом смысле молчание и правда просто золото)) Ну то есть в определённом смысле. молчание - беспроигрышный вариант. Тактически и стратегически верная позиция.
Что касается описанной ситуации, то не знаю. Тема вообще для меня больная. Большая часть моих знакомых, прежде чем перестать быть моими знакомыми, мне напоследок что-то типа того и говорили. Что-то такое не очень приятное и про мой интеллект, и про мои человеческие качества. Возможно, они были правы. Одно точно знаю - ни разу было такого, чтобы мне яростно хотелось общаться с человеком, но я боялась сказать лишнее, чтобы показаться глупой, и от этого молчала. Как-то это... ну совсем тупо, на мой взгляд. Просто за гранью.

Caput Mortuum, вам совершенно не за что извиняться. вы поняли пост так как поняли. Значит я так его донес. И пост был публичным, поэтому спасибо за ваше мнение. Мне было это важно.
Вампука, прежде чем перестать быть моими знакомыми, мне напоследок что-то типа того и говорили. ой как это нехорошо..Знаю знаю, хотя сам бываю грешен. Не знаю как у кого, но в моем случае это обычно обида. Понимаю что обижаться глупо, а тем более в такой обиде что-то наговаривать, это не по взрослому совсем и не умно. Но.. Эмоции..эмоции..